Еще раз об использовании иностранных кошельков и конских штрафах (для РФ игроков)

Уважаемый игроки и аффилиаты. Тема уже поднималась в различных чатах среди игрового и аффилиатского сообщества. Возможно обсуждалась и на форуме на нашем сайте. Но ничего страшного если мы затронем ее еще раз. Тем более? что в чатах на 10% полезной информации приходится 90% флуда, бреда и умозаключений лиц далеких от темы.

Коротко суть проблемы. Кого это касается, а кого нет.

1. Это касается только игроков из РФ. Игроков из других стран СНГ, Украины, Грузии, Прибалтики, стран дальнего зарубежья это проблемы не затрагивает. Возможно в законодательстве их стран есть похожие нормы, но пока говорим исключительно про РФ.

2. Это проблема касается только тех, кто является гражданином РФ, и в течении календарного года находится на территории РФ больше +183 дней в году. Ну то есть как минимум почти всех читателей с гражданством РФ либо с видом на жительство в РФ.

Из этого правила есть исключение, — те кто находится в РФ меньше 183 дней в году, но работает в дипломатическом представительстве РФ за рубежом, либо проходит военную службу за пределами РФ (в Белоруссии, Армении, Сирии и.т.д, либо находится на военном морском или воздушном судне РФ). Их это то же касается. Не думаю, что среди читателей нашего блога есть много дипломатов или военных за пределами РФ, но на всякий случай.

3. Это проблема не касается тех, кто в течении календарного года находится +183 дня за пределами РФ: условно говоря TTR, ДимОК, я (Trifonoff) и.т.д.

Итак: если Вы гражданин РФ, который, находится в РФ +183 дня в течении календарного года, советую Вам прочитать все что ниже внимательно.

4. Еще момент. Когда люди слышат про +183 дня, разговор в 90% случаев скатывается на налоги. Но речь не про налоги. Просто в налоговом законодательстве есть то же норма про налогового резидента и +183. Но сейчас речь не о налоговом резиденте. Речь о валютном законодательстве. Просто и там и там есть правила касающиеся +183 дней в РФ, поэтому возникает путаница. И так, мы говорим не про налоги. Про них разговор отдельный будет, если интересно кому.

В чем суть проблемы?

Фишка в том, что несколько лет назад в валютное законодательство РФ были внесены изменения. В частности в Федеральный Закон №173 (2003) «О Валютном регулировании и валютном контроле».

Суть в следующем. Раньше все граждане РФ могли иметь банковские счета за рубежом. Никого это особо не волновало.

Исключением были лишь высокопоставленные гос.служащие, депутаты, правоохранители и.т.д. Им было запрещено иметь банковские счета за границей на основании отдельного Федерального закона №-79 (2013) с очень длинным названием, и ряда других узконаправленных законов.

Но 99% РФ граждан это не касалось. Открывай счет где хочешь.

Несколько лет назад государство свою позицию пересмотрело, и запретило всем открывать банковские счета за рубежом без уведомления налоговой инспекции по месту жительства. Исключение лишь для тех, кто проживает +183 дня за границей (TTR, ДимОК и.т.д. – они могут никого не уведомлять).

В принципе то же ничего страшного, но те кто имел банковские счета за рубежом, как-то не особо жаждали нашу налоговую уведомлять. Ну потому что потом геморрой начинался. Так как надо отчитываться за каждую транзакцию, объяснять что откуда и куда. Одним словом нахрен надо.

Но государство на этом не успокоилось. Дело в том, что банковские счета за границей, это именно счета в банках. И с 01.01.2020 Федеральный Закон №173 (2003) «О Валютном регулировании и валютном контроле» был изменен. Было «счета в иностранных банках» — стало «счета в иностранных банках и иных ОФР».

Что такое иные ОФР? Это иные ОФР = иные организации Финансового рынка. Что под ними понимать – фактически отдано на откуп Российской налоговой инспекции. И она относит к ним и брокерские счета за рубежом и зарубежные электронные кошельки. Таких электронных зарубежных кошелька, которыми, наиболее часто пользуются игроки – два. Это Skrill и Neteller.

Иными словами, с 01.01.2020 граждане РФ, проводящие в РФ + 183 дня, должны уведомлять налоговую инспекцию о наличии у них счета в Skrill или Neteller.

Что будет если налоговую не уведомить о счетах в Skrill и Neteller?

Если налоговую не уведомить о счетах, а она о них узнает, будет геморрой. В виде двух моментов.

1. Будет штраф за не уведомление налоговой. – Он небольшой, несколько тысяч рублей для физического лица, — то есть ернуда.

2. Будет штраф за не уведомление о движении денежных средств на счету. Тут – серьезнее. От 70% до 100% от оборота. Причем государство будет подходить формально.

3. Неуведомлять можно если сумма оборотов не превысила 600,000 руб в течении календарного года. Но 600,000 руб это так себе, для активного игрока, который, гоняет деньги туда-сюда.

Приведу пример. Человеку нужно было получить банковский перевод из-за границы. Абсолютно белый, абсолютно легальный. Но из-за каких-то технических сложностей он не мог пройти. Нужен был промежуточный банковский счет на имя получателя в третьей стране. Его и открыли, при содействии банков, временно, ради одного перевода, грубо говоря на 1 день, и потом закрыли.

Но в течении одного дня человек формально был владельцем банковского счета за рубежом. И инфа автоматом ушла в налоговую.

Налоговая подсуетилась. Штраф. Не помню 70% или 100%. Но охреневшему законопослушному человеку вкатали штраф 2,000,000 руб.!! Между нами говоря цена половины квартиры во многих Российских городах.

Что будет если уведомить налоговую о счетах в Skrill и Neteller?

100% будет то же гемморой. Придется объяснять каждую транзакцию. Вопросы нарушения валютного законодательства могут быть сняты, но могут возникнуть вопросы нарушения законодательства налогового. Откуда деньги и.т.д. Могут заставить уплатить 13% от суммы поступлений.

Как налоговая узнает о моих счетах в Skrill и Neteller?

Этот пункт успокаивает многих. Оба кошелька, это по сути одна компания в Британской юрисдикции. В системе автоматического обмена с Российскими налоговыми органами Британская королевская налоговая службы принципиально не участвует. Приостановили таковой, в силу определенных политических причина.

Получать информации по отдельным запроса? Это будет слишком жирно, не будет налоговая этим заниматься. В этом то же есть свой логичный резон.

Но главный источник опасности сами Skrill и Neleller.

Как Skrill дал заднюю в конфликте с РФ

Все мы знаем, что через Skrill невозможно провести платеж для гемблинг-целей, если информацию об этом содержится в коде карточной транзакции.

Да, депозиты на Skrill проходят, нелегально, через посредников, а Skrill делает вид, что не знает.

Но раньше объемы были еще больше. Skrill разрешал все гемблинг транзакции для РФ. Когда Российские власти выдвинули в адрес Skrill такую претензию, те ответили в том ключе, что не подчиняются Российским законам.

Очень хорошо, ответили власти РФ. На этот случай у нас есть заготовки. Просим на сцену РКН. И Skrill был заблокирован.

Skrill – это финансовый сервис. Он не может работать как аффилиатский сайт или даже казино. Скакать с домена на домен, создавать зеркала и.т.д. Да и вряд ли сама команда Skrill была готова к такого рода противостоянию.

Одним словом решения возникло быстро. По моему в течении 48 часов Skrill заблокировал все явные гемблинг-транзакции, дав таким образом заднюю. Что впрочем вполне согласовывается с бизнес-логикой, так как лучше потерять часть бизнеса, чем весь бизнеса.

Сдадут ли Skrill и Neteller Российским налоговым органам информацию о своих клиентах?

Давайте будем думать над ответом. Если Российская налоговая пригрозит блокировками сервиса на территории РФ?, за отказ в предоставлении информации. Что выберут Скрилл и Нетеллер?

Бизнес-логика говорит нам, что вряд ли почтенные британские сервисы будут бороться до последней капли крови, отстаивая интересы клиентов.

Скорее всего сольют все, сделав хорошую мину при плохой игре, сказав что они всегда на стороне закона, закону обязаны подчиняться, и всей душой против любых валютных и налоговых нарушений.

Игрокам и аффилиатам от этого правда будет не легче. У многих аффов, находящихся на территории РФ +183 дня через Skrill идут достаточно приличные суммы. Штрафы могут быть, так скажем в размере… Ну сами посчитайте 70%-100%.

Что делать?

Лично мое мнение такое. Норма вступила в силу 01.01.2020. То есть за 2020 год проблемы могут начаться в 2021. Для тех кто пользуется Скрилом и Нетеллером. За Нетеллер сейчас не скажу, но тем же Скрилом многие покерные игроки пользуются.

Так вот, если оборот будет в 2020 по этим кошелькам больше 600к руб., по каждому (хотя х.з. как налоговая считает) то это может быть причиной проблем с налоговой в 2021 году.

Поэтому с моей точки зрения – необходимо или вообще перестать пользоваться Skrill и Neteller, либо использовать их для мелких расчетов.

Альтернатива?

Опять же никому не навязывая свое мнение. Но лично я стараюсь везде по возможности использовать биткоины. Да, биткоины часто неудобны для вывода в фиат, да биткоины неудобны для мелких платежей. Но там где имеет смысл, их надо использовать.

В теории биткоины то же отслеживаются. Но именно в теории. На практике это сделать достаточно сложно и трудоемко.

И самое основное – отследить финансы через биткоин-транзакции и доказать причастность конкретного лица к ним – очень большая разница.

В современном мире биткоины единственное распространенное платежное средство, на которое государственным органам невозможно наложить арест и которое невозможно изъять. При условии, конечно, что пользователь понимает, как ими пользоваться.

Скрилл, Нетеллер, Банковские счета и все прочее, это к сожалению такие карманы, куда государство может залезть в любой момент. И уже активно это делает. Той банковской тайны и конфиденциальности финансовых операций, что существовало еще 10-15 лет тому назад, ныне нет и близко.

Комментарии

23


и карты отобрали с 1 мая

IsildurOne

С битков в норм казино не депнуть, Я про видики казумо и так далее

Свин Paco Rabanne

И все таки хочется понять что значит нормальное казино в смысле сказанного. Там лучше насыпает в казумо?

IsildurOne

Да, для меня там лучше насыпает, и выбор игр в том числе новамат а также гонки и всякие плюшки.

seriga

Казумо реально сыпет как не в себя

IsildurOne

А лучше напиши, как купить и где! Хранить. Ну и депозиты и выводы тоже было бы не плохо. Ps. Мне вот месяц назад, за 3 кк Тинькофф банк выебал весь мозг и душу.

IsildurOne

Ты про Тинькофф?

НZТ

Да, бро, расскажи, пожалуйста че как было? Просто тинькову всегда было похуй на все, а щас ебать стали?

IsildurOne

Если ты про Тинькофф! Я выиграл в марафоне 3 кк и выводил на киви, с киви на карту Тинькофф. Вообщем после снятие 1,2 кк мне банкомат отказывал выдаче средств! Потом я звонил и ругался часа 3 с банком и они сказали что у каждого клиента есть персональный лимит на снятие и что его устанавливает банк ! И даже сотрудники не знают какой у меня лимит. Вообщем я заплатив охуенную комиссию перевёл жене и другу потом снял. На завтрашний день позвонили и сказали если я не предоставлю документы о происхождение средств мой счёт закроют, я сходу послал нахуй и сказал закрывайте хоть и являюсь клиентам с 2012 года и стабильно оборот в месяц 1,5-2,5кк. Через 3 дня позвонили сами и сказали на этот раз они сами все уладят но в следующий раз не помогут и что бы я в будущем делал меньше переводов и меньше снимал наличку.

IsildurOne

PS. Скриншоты из киви кошелька банк не принял, сказали надо показать откуда они в киви появились .

НZТ

Вот хуесосоы! Раньше таких проблем ваще не было…
Может тебе не повезло — попал под выгрузку во фрод мониторинг и тупых сотрудников. Но факт остается фактом — тиньков тоже по пизде пошел. И надеяться на то, что это прецедент я бы не стал…
Ну, хуле, надо делать хуеву кутерьму счетов в разных банках, а узел прима бабла — киви.

А ваще уебывать надо нахуй из этой уебищной страны :(

IsildurOne

Сказали закон новый, что я не спонсор террористов и сумма гемора от 300.к

НZТ

есть у меня номер одного инсайдера в тинькове, он вроде как раз щас в бизнесе там сидит, выдумывает схемы работы, наберу позже ему, расспрошу че они там творят щас.
особенно вот про 10-20% — это ваще пизда какая-то!

IsildurOne

Не предлагали

Скрилл давно стал кусом говна, не рекомендую никому использовать вообще

По факту кроме крипти нет никаких больше норм платежек, а за более менее норм суммы типа от 5-10к (евро) — будут везде ебать, запрашивать происхождение бабок

Рувим

Дорогие братья-россияне!! Не мне давать Вам советы, но посмотрите в сторону Украины. Формально между нами гибридная война, это конечно плохо, но в ней есть и свои плюсы, это значит, что банки,платежные системы типа Яндекса, Киви Привата и т.д. между Украиной и Россией официальной информацией не обмениваются. Открывайте счет в банке в Хохляндии и будет Вам счастье. П.С. Могу ошибаться конечно, но скажу точно, так как работаю на госслужбе, у нас официально запрещено писать любые информационные запросы государству-агрессору, только через СБУ. Напрямую никак. Думаю в банковской системе дела обстоят аналогично. П.С. А по поводу битков, обналичить их можно в так называемом оффлайн-обменнике. Просто приходишь к ним в офис, они даже имени не спрашивают, перекидываешь им биток, а они тебе сразу наличку в руки. Сам не пользовался, потому что не хайроллер, но если хорошо занесу в казино, то неприменно часть денег выведу таким способом.

ага. сейчас бы в украинском банке счет открыть и деньги хранить)

Рувим

Андрюха!!! Милости просим. У нас Верховна Рада официально разрешила иностранцам открывать счета в украинских банках. Любой банк в Украине был бы счастлив таким Вип-клиентам как ты.

НZТ

сразу вспоминается фильм Blow — када националисты все бабки у главного героя изъяли нахуй вместе с банком :D