это может быть правдой?

Да ладно тебе - новостей поменьше смотри, АТО так и в дурку не долго.
У нас вна Украине тоже дохрена сидит за лайки и посты.

 

Значит мы не поняли друг друга..Перегибов и дебильных законов..у нас достаточно..что есть..то есть..

 

Не поможет, да и мега плюсовово ничего не вижу, ну по крайней мере с России. Единственный вариант не смотреть политику если ты там не самый главный. А искать где норм заработать и жить в своё удовольствие, так кайфа от жизни больше)

 

Proglot

Ну я то хоть "слишком высокого" мнения. А у Вас(тебя), пардон, этого мнения вовсе быть не может, потому что тут не жил и не живешь. И реальность данная Вам (тебе) может быть знакома только из инета или через ОБС (одна баба сказала).
Ладно, тут спор ради спора затевается, я вижу)

 

не, это спор: чей мордор круче-Украинский или Русский ))). хотя какой-бы мордор ни был, он все-равно мордор (в России-более сытый (пока) в Украине-более свободный)

 

Пять копеек от меня)) год полтора, все начнёт сыпатся (уже сыпется)и будут нехреновые перемены, это причём мягкий варик. ( региональный выборы будкт в это время) либо очко сыграет, и тогда резко закрутят, но тогда все посыпется по жёсткому, и велком 17

 

Если не хуже. 17-й был тогда, а это будет при нас , вживую...

 

По поводу откуда такая уверенность , немного в этой сфере кручусь, а этого чувака лично знаю

 

все будет зависеть от того, сколько нефть будет стоить и разрешат-ли нам ее продавать. ну и насколько жесткие очередные санкции придумают. а вообще у нашего вождя кукуха уже тронулась по некоторым признакам, как-бы он че глобальное не замутил. в любом случае-ничего хорошего дальше в обозримом будущем нас не ждет

 

Да не ссыте вы В РФ все будет заебись))).

 

Почему, плюсы есть. У тебя в подъезде не накурено, не грязно, не валяются окурки, тебе без предупреждения не отрубают свет или горячую воду, если соседи шумят на них можно пожаловаться и будут реально приняты меры, даже если ты работаешь дворником твоей зарплаты хватит на то, чтобы оплатить аренду однушки и питаться любыми продуктами которые есть в магазинах. Если ты арендуешь жилье там не будет совка - норм ремонт, современная техника и т.д. Даже если ты работаешь обычным дворником твоей ЗП хватит для того, чтобы купить очень хорошую машину. Цены в магазинах не ростут постоянно, курс валюты в которой твоя ЗП не падает постоянно, ты знаешь что будешь получать хорошую пенсию, ты не боишся что тебя собьет бухой мер на машине или что забьет по пьяне депутат потому что за это ничего не будет. Я думаю можно так до конца года сидеть и перечислять плюсы, которых ты не видишь.

Народ, совсем всем - поживите в другой стране хотя бы пару месяцев и тогда может глаза хоть немного приоткроете и сможете более адекватно оценивать ситуацию.

 

Lektor

А я о том же. Для того, чтобы рассуждать, нужно о предмете спора не из газет знать.

 

Ну я вот после того как начал путешествовать прозрел можно сказать. Пока внутри страны сидишь понимаешь - ну да, у нас хреново, отстали мы лет на 100, такое. Но когда реально можешь сравнить задаешься вопросом - как мы вообще так живем? Как так вообще можно жить в 2018 году? мы не на 100 лет отстали а на сотни как минимум.

 

Путин мой кумир!! У меня все стены обклеены этим чудным портретом....в отхожем месте

 

Чет, сначала прочиталось, "чудотворным"))

 

заграница-это, конечно, хорошо. глупо спорить с тем, что там уровень жизни выше. (если брать Европу и США в частности). но есть один нюанс. НИКТО нас там не ждет. и надеяьтся на то, что переехав туда будешь жить лучше-как минимум сомнительно. да, по-сравнению с Россией достаток будет выше. но по-сравнению с местными он будет все-равно низким. давно доказано, что человек чувствует себя счастливым (ну или удовлетворенным), если его уровень жизни не хуже, чем у ближайшего окружения. а уж рассчитывать на достойную старость ТАМ вообще утопия. я уже не говорю о том, что привычный уклад, к которому мы привыкли, имеет также огромное значение. вот, к примеру, дожил до пенсии. что я буду делать на пенсии здесь-я могу представить (заведу дачу, буду ходить в лес, ковыряться в земле, рыбу ловить и т.д.)-сейчас пока у каждого есть такая возможность. земли у нас дофига дешевой. (на какие шишы-это уже другой вопрос). а что там? я, например, вообще не представляю как я уеду из родных мест навсегда. есть старая русская поговорка: "где родился, там и пригодился". есть надежда, что все здесь изменится. молодежь более продвинутая (по-крайней мере в больших городах). им нахуй не нужна эта изоляция, в которую мы катимся. а пока надо детей правильно воспитывать. да они и сами уже видят-то, что в телевизоре и в школе им втирают-пиздежь и провакация.

 

Полностью согласен. Но есть и второй ньюанс - тут нас тоже никто не ждет, никто не рад, никто не заинтересован в том, чтобы тут нормально жили. Кроме наших друзей и родственников конечно, но мое окружение к примеру постепенно мигрирует в разные страны.

 

Дай Бог чтобы так и было. Но судя по тому размерам пенсий старость ожидает совершенно другая и нету там ничего радостного и приятного - холод, голод, безденежье.

 

да друг другу пару десятков ядерных и освободили землю от людей)

 

меня как раз и пугает молодежь.."продвинутых " единицы остальные это в большинстве случаев "клиника"...2000г-2010г это потерянное поколение и на них можно не обращать внимание..надежда вся на 2010+

 

Лошадка, ты даже не представляешь, КАК ты прав.

 

и никто не ждет людей,которые нихера не умеют,ну типа таксист,"менеджер",фрезеровщик-ты там не нужен,там рабочие на заводах имеют совершенно другой уровень,поэтому их авто не гниют,не дребезжат,не сыпятся,эмигранту придется учится заново...

будешь иметь нужную специальность-будет работа,дом,страховка.Только на днях читал на форуме ,отписался эмигрант ,окончивший мех-мат-- конкретно у него почти вся группа института с семьями (выпуска 90-х гг) уже свалила кто в Европу,кто в США,кто в Канаду,кто в Израиль...

Думаю немаловажным является культурный уровень человека ,на моей памяти знаю только одного человека кто добровольно вернулся назад из "богопротивной гейевропы" )) Телка (симпатичная кстати)уезжала в Европу,пожила там полгода у сестры,музеи ,театры,парки,концерты,бизнес,карьера-ну ничего ее не интересовало.да еще язык надо учить,все говорят не по-русски,несмотря на это к ней клеилось дофига парней,реально симпатичная ....короче вернулась в свою мухосрань (даже не в миллионник) , завела себе парня на ладе,по выходным кафеха,летом-выезд на пруд,все родное ,ее устраивает...

 

с такими спецами (если-бы они были у нас востребованы, как в нормальных странах) и здесь конкуренцию не выиграть. кстати из-за невостребованности такие люди и уезжают. надо понимать, что их вообще мало. нобелевские лауреаты, наверно, тоже ТАМ нужны. только вот большинству уехавших как-раз с таксистами и им подобными и приходится конкурировать. слишком много если.
а по-факту если есть желание-надо ехать да и все. а дальше все зависит от тебя (впрочем, как и здесь)-но там будет сложнее. а если нет желания-ну и прекрасно, здесь тоже люди нужны (если есть голова и руки-нормально жить можно везде)

 

Уезжают разве только нобели? Простолюдин тоже кучи и устраиваются, все зависит только от собственного желания и настойчивости. Не знаю ни одного примера, когда бы человек хотел найти работу /работать, а у него не получалось.

 

Понятное дело что деньги у нас можно заработать. Особенно если ты специалист. Разговор то не об этом. Даже если ты хорошо зарабатываешь все-равно когда выходишь с квартиры вокруг этот мордор с полным беспределом, убитыми тротуарами, дорогами, пьяными лихачами, зашкаливающим процентов быдла ВЕЗДЕ и т.д. и т.д.

 

я отмечу,что если у эмигранта реальные знания математики,физики,химии и т.д.-работать таксистом не придется,ты получишь работу в хорошей фирме,зарплата достойная ,соцпакет,страховка на семью...

у меня знакомый профессор ,их институт занимался разработками для космоса,сейчас конечно весь этот институт не функционирует,для космоса нихрена не разрабатывает,он там теперь на полставки работает,все что накоплено опытным,практическим путем-никому не нужно здесь,даже знания передать некому...А ведь эти знания-последние,что у нас есть,именно из-за этих нюансов ,американцы не могли создать свои космические двигатели все эти годы.Наши запуски выручали весь мир.А сейчас США налаживают производство наконец.Мы со своими Прогрессами пойдем в пешее путешествие.
Вот я к тому ,что голова и руки есть-а применить эти уникальные знания негде.

 

Согласен абсолютно, сам переехал и меня нашла хорошая работа)

 

Да что далеко ходить - у меня знакомый в Польше, не сказать что сильно развитой стране, работает. Ни умений, ни знаний, ни опыта, нихера. На кухне сидит в тепле в добре помогает по мелочи. ЗП - минималка. И то на аренду квартиры, покушать одеться ну и раз в 3-4 месяца поехать в другую страну погулять с лихвой хватает.

 

да, у нас негде. уже дошло до того, что молодые на полном серьезе говорят: нахер мне это образование, только терять время. они видят, что хорошо живут не образованные спецы, а барыги (торгаши, агенты всех мастей и .т.п) и чиновники. и намного важнее образования иметь какие-то выходы на "нужных людей" которые смогут потом тебя пристроить на хлебное место. единственное важное умение сейчас-умение "продать себя". много зарабатывает не тот, кто хорошо и эффективно работает, а тот, кто удачно пристроен. (да, и еще обязательно в едро вступить, чуть не забыл)))