Задача дня знатоков рандома, RTP и.т.д.

ничего, дистанция вернет!!! а если RTP 101%, то в добавок к сложной математике +ev будет. то есть числа 6 6 6 всегда будут выпадать при прочих равных (спасибо магнитикам каким либо)

вы усложняете простое решение, PnG уже давно просёк фишку

 

Ммм... Один кубик или 2? Если один кубик, то реальности пофигу, шестерка пятерка и четверка там, или банан, арбуз и семерка. Шансы абсолютно одинаковы. Если 2 кубика дают 4,5,6 - то НЕ одинаково, вероятность получить три шестерки больше, так как шанс шестерки на 2 кубиках выше, чем четверок и пятерок.
Те, кто считает, что реальность отличается от практики - тем играть вообще противопоказано. Если суеверия берут верх над разумом - жесткие замазки практически гарантированны. Если это, конечно, суеверие, а не знание о том, что лайтнинг-ру... ой, простите, какая-либо игра управляется магнитами и воздухом в угоду провайдеру.

 

У меня в голове была рулетка, мол, вероятность поймать 10 красных ("к") подряд такая же, как последовательность красное-чёрное (к-ч, к-ч, также 10 раз). А с кубиком, мол, "как так". Теперь понятно, в рулетке же вероятность "подходящих" комбинаций — в обоих случаях 1/2.)) (причём не только с "к-ч", а как хочешь вертеть можно)

 

Не такая же. А в 1024 раза выше. Вероятность поймать один нужный элемент (к) из двух (к или ч) - 1/2, десять раз подряд - 1 к 1024. Вероятность поймать один элемент (к+ч) из 4 (к+ч, к+к, ч+ч, ч+к) - 1/4, десять раз подряд это ловится с вероятностью 1 к 1 048 576.

 

И все же неправильно. Вероятность выпадения всей последовательности 1 к 216. Любых совершенно 3-х последовательных чисел. Незаконченные последовательности просто не надо учитывать.
Это та же иллюзия, в плену которой находятся многие игроки в рулетку и БЖ. А вот если я дождусь четырех красных (К), то на 5-й поставлю на черный (Ч), и мне повезет, потому что вероятность ККККК гораздо ниже, чем КК, значит там скорее на конце будет Ч.
На самом деле тут фундаментальная ошибка в том, что вероятность ВСЕЙ комбинации ККККК гораздо ниже, чем просто КК, то есть изначально на ККККК ставить не надо. А когда эти КККК уже реализовались, что там будет 5-м - шанс по-прежнему 1/2, как и изначально.
С кубиками у вас аналогичная хрень. Вы пытаетесь следующий бросок поставить в зависимость от предыдущего. На деле же это ошибка. нас не интересует ни 4, ни 45, их просто не надо учитывать, это провалившиеся вероятности, нас интересует только 456, вероятность выпадения 456 абсолютно таже, что и 666, и любых других цифр или даже значков на кубиках. Представьте, что там не 6 цифр, а скажем - яблоко, персик, арбуз, банан, абрикос и козырный туз. Вам надо получить 3 последовательных любых символа. Будет абсолютно тоже самое.

 

Любителям РТП у меня тоже есть загадка...Ваня депнул 5к к софтсвисовское казино, а Маня, надев короткую юбку "а-ля тампакс видно" пошла ночью к подруге пешком в Люберцах, ебанув по пути две Балтики №9. Вопрос...кого из них выебут раньше если Мане к подруге через дворы идти 20 минут, а Ваня играет максимум по 20р за спин?

 

Давайте упростим Вашу задачу по максимуму, чтоб было понятно уже точно всем. Возьмем не 6 цифр на кубике, а рулетку с двумя значениями, черный и красный. Вместо черного цвета нарисуем "5", вместо красного - "6".
Дальше Вы спрашиваете, вероятность чего получить больше, 56 (Ч+К) или 66 (К+К)?
И тут становится очевидно, что Ч+К и К+К у нас получить одинаковая вероятность, ровно 1 из 4.
С кубиками тоже самое, просто значений не 2, как тут, а 6.

 

Не не правильно. Я тоже сначала подумал что шансы равны.
Но тут в условии задачи подвох в том что именно на числовой линии должен быть результат из нужно комбинации.
Вот если бы это было ограничено тремя бросками, то шансы равны.
А когда подходит последовательность из серии, тогда не равны.

вот возьми кубик, начинай просто бросать его и записывать результат. и увидим что на линии больше раз складывается комбинация 4 5 6 нежели 666

Короче вот на практике
генератор последовательности взял тут https://generator-online.com/numbers/
Сгенерировал 500 бросков кубика
вот результат
5 5 4 2 5 4 6 4 6 3 5 1 1 1 4 4 5 4 1 4 2 1 6 2 1 6 3 4 1 6 3 1 5 1 3 5 1 2 5 4 3 1 1 6 5 1 5 1 1 1 4 6 3 3 4 1 5 3 1 4 2 4 6 1 3 4 1 4 4 5 3 6 2 2 4 3 3 4 2 5 3 1 6 2 4 2 2 6 5 1 5 1 4 3 3 1 1 1 1 1 4 1 1 5 2 3 2 2 1 5 4 6 5 4 3 1 3 3 3 3 4 4 5 6 1 6 4 5 4 2 1 5 2 6 1 6 4 1 4 3 3 1 5 5 4 6 1 1 4 5 3 4 5 1 2 1 2 4 4 3 3 1 4 4 2 2 4 2 6 4 6 5 3 1 1 3 6 3 2 2 2 4 3 6 6 3 4 4 6 5 1 2 3 2 6 4 1 3 2 6 5 6 6 1 6 4 5 3 2 4 3 5 3 2 1 1 4 3 1 4 2 2 1 6 6 1 2 4 5 4 2 4 5 1 5 2 5 3 6 2 6 1 4 4 2 4 1 3 4 5 6 4 3 2 1 6 6 6 1 1 3 3 1 4 4 1 6 1 3 3 3 1 4 4 3 4 6 2 2 6 2 6 5 1 3 1 1 2 5 3 5 2 2 5 2 3 3 6 1 5 3 3 4 3 6 3 4 4 6 2 5 2 5 4 4 3 3 6 2 4 1 1 2 2 5 2 6 4 3 5 5 1 5 1 3 6 2 2 4 5 5 3 3 2 5 6 3 6 1 2 4 5 6 1 1 1 3 2 1 2 6 5 5 1 5 3 3 2 3 5 6 3 2 6 6 3 6 5 5 1 4 4 6 1 1 2 2 2 6 2 2 5 3 2 4 6 6 2 2 3 6 2 6 6 3 2 1 2 4 6 1 3 6 4 5 1 6 2 2 5 5 1 1 3 3 1 5 4 1 5 6 5 1 6 6 6 3 2 6 2 3 2 4 5 4 6 4 5 4 1 1 2 1 1 6 4 6 4 1 6 6 5 3 4 6 2 6 2 6 3 4 3 4 1 4 3 4 4 3 4 6 4 4 3 1 1 5 1 1 4 3 3 6 4 2 5 3 5 4 5

Если в этом результате найти последовательность 4 5 6 встречается 3 раза, а 6 6 6 два раза.

 

>> 4-5-6, после "4" устраивает и "5" - тогда серия идет дальше, или "4" - тогда она начинается сначала, перезапускается.

В 456 после 4 нас устраивает не "и 5", а "ТОЛЬКО 5" (вероятность которой 1 к 6).
В 666 после 6 нас устраивает "ТОЛЬКО 6" (вероятность которой 1 к 6). Вот и все ))

 

взяв этот генератор сейчас и сгенерировал 10000 бросков, результат оказался 30 раз для 666 и 44 раза для 456

 

Случайность, слишком малая выборка. Если есть ограничение на 3 броска, у нас получится шанс 1 к 216, если на генераторе это сгенерировать 648 раз (216*3), то встретится примерно и то и другое по 1 разу (но учитывая, что речь о вероятностях - это далеко не точно, это все равно что на генераторе бросить 5 раз красный и черный, 4 раза выпадет черный, и на этом основании утверждать, что черный выпадает чаще).

 

Еще раз, я сгенерировал линию из 10000 бросков, причем повторил это дважды
1-генерация
30 раз для 666 и 44 раза для 456
2 - генерация
28 для 666 и 42 для 456

Что еще проверять ?

 

В задаче сказано: кто сделает меньше бросков.

В случае "4,5,6", если после бросков выпадает четвёрка — серия "перезапускается" (мы НЕ расходуем бросок). А в "666" если выпадает другое число — мы тратим (!) бросок для "перезапуска" серии.

Всё, дошло :D

 

Тут есть одно но. В задаче не сказано - что нам надо сначало бросать до 4, потом до 5, потом до 6. В задаче сказано, что мы должны подряд получить 456. Что при 666, что при 456 при получении любой другой цифры, кроме нужной, все перезапускается. А получить любую нужную цифру на любой позиции шанс - одинаков.

 

Да, только в 456, если после первого броска (4-*-*) нам выпадет четвёрка — мы начинаем сначала.
Если после второго броска (4-5-*) нам выпадет четвёрка — тоже начинаем сначала.

Только для этого вот "начинаем сначала" мы НЕ потратим лишнего броска.

А в случае 666 после любого числа (после первого/второго броска, неважно) — мы обречены потратить лишний бросок (которые нам так важны). Поэтому на дистанции для ловли 666 мы потратим БОЛЬШЕ бросков. Дошло? :D

 

Лучше всего познать это на практике нежели на теории. Вот выше есть генератор чисел, там можно сделать 10000 бросков скопировать результат в блокнот и посмотреть как выпадают числа, и все сразу станет понятно.

 

Да вот позабавил комп генератором на 100 000 генераций, завис капитально, все 5 раз, кои я его заставлял копировать))
Объясняю, почему у Вас генератор 456 чаще выбрасывает. Проблема не в генераторе, а в последующих алгоритмах поиска по тексту. 456 и 666 встречаются в общем поровну, но поиск потом их не все учитывает, так как при выпадении 6 6 6 6 6 поиск это считает как 1 комбинацию из 6 6 6, когда в реальности их тут 3.

 

На мгновение почудилось, что да, но потом все же нет.

в 456, если после первого броска (4-*-*) нам выпадет НЕ ПЯТЕРКА (шанс выпадения которой 1 к 6) — мы начинаем сначала.
в 666, если после первого броска (6-*-*) нам выпадет НЕ ШЕСТЕРКА (шанс выпадения которой по-прежнему 1 к 6) — мы начинаем сначала.

 

Ааа... Хотя да.
Если при (4-5-6) выпадет 4-5 - нас это устраивает, если 4-4, то начали считать со второй четверки, остальные варианты не интересны.
Если при (6-6-6) выпадает 6-6 - нас это устраивает, если 6-любая другая , то не устраивают. Половинчатой ступени нет.

Так да, вы правы) НО генератор, конечно, сбивает, он там совсем ни причем, он просто при копировании теряет варианты.

То есть 4-5-6 все же по встречаемости равны 6-6-6, просто 4-5-6 получить можно чуть быстрее.
Если все так понял.

 

Наконец то ))) это я и хотел чтобы ты заметил на числовой линии из случайного набора чисел. Что в любом месте отрезка второе число начала подходит как 4 так и 5 для продолжения успешной серии

ничего он не сбивает, это ты неправильно для себя выводы сделал. 66666 это одна успешная комбо а не 3. И на числовом отрезке из 100000 чисел, можешь сам увидеть что распределение 456 чаще чем 666, поэтому и быстрее его можно собрать.

 

Каверзная задача
Но все же надо быть осторожным с ее применением, не везде применимо. Только там, где надо быстрее получить нужную комбинацию, а не как можно больше комбинаций. То есть если надо получить нужный набор символов, 666 получили, а остальные 66 нам уже не интересны, то выгоднее 456. Когда все-таки интересны (как в слотах) или надо из общего массива символов получить как можно больше нужных комбинаций, где 66666 будет расцениваться как 3 варианта, а не 1, или оплачиваться сильно больше, то все меняется.

 

Смотря для кого.

 

Тоже дошло, игрока А на третьем броске устраивает и 4 и 6

 

Тогда когда игроку Б при третьем броске нужна только 6,

 

Вася всю ночь бросал кубики в игре «Бросание кубиков» от провайдера «Играй и вали». Под утро наконец выпала первая тройка шестерок за которую Вася получил 300 рублей. К тому времени уже были проиграны 3 месячные зарплаты в 90 штук. Вася с тоской поглядел в окно. Там уже брезжил рассвет. «Кубики-хуюбики» - с грустной усмешкой подумал Василий.

 

А вот если ограничиваться строго по три броска и начинать новую серию, то шансы равны

 

А можно ли утверждать что в условии задачи это разграничение указано достаточно четко? Там есть такие слова : пока у него не выпадут. После чего игра ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. В теории, нужная комбинация может выпасть с первой попытки и тогда верный ответ - шансы равны. Таким образом у задачи два верных ответа в зависимости от того выпадет ли нужная комбинация с первого раза или же со второго и позже.

 

согласен, условия задачи не четкие

 

Поменять числа игрок А 6,4,6 игрок Б 666,и уже преимущества игрока А нет

 

Еще раз. Вася и Петя садятся бросать кубики как в условии задачи. При первой же попытке Вася выкидывает 6 6 6 , а Петя 1 2 3. Игра заканчивается. Какова средняя вероятность при таком сценарии? Она равна. Нигде в условии задачи указанный сценарий не выведен за ее рамки. Ежели к формулировке задачи была бы добавлена фраза «при условии что нужная комбинация не выпадет с первого раза» то никаких вопросов бы к ней не было. (Но подобная фраза сразу бы намекала на правильное решение, отчего ее, судя по всему, и не добавили).
Считаю задачу сформулированной некорректно и имеющей в такой формулировке два правильных взаимоисключающих ответа.